우리나라에서 저출산 해결 영원히 안될꺼 같은 이유

정치인이 입법해야 하는데, 국민들 스스로가 관심이 없어서 정치인도 관심이 없지요

@화려한소라게

국민들이야 관심많죠 근데 문제는 내 집값이 떨어지지않으면서 출산율을 올릴방법을 원하니깐 문제

그리고 정치인이고 정부고 애네는 관심이 없을수밖에 없는게

어짜피 20대30대 투표율도 제일 낮고 그거 해준다고 자기 찍어줄지도 불확실함

그럴바엔, 그냥 집있는 4050 대상으로 정책 펴는게 훨신 더 표에 도움된다고 느낄듯..

@오모가리

부동산 돈만 관심있죠
투표 정치에는 관심없자나요

임대주택이든 신혼특공이든 열심히 하고있으니까
서울집값 10억같은 멍멍이소리는 이제 그만좀 했으면 좋겠음
청년이 무슨 벼슬이야
끝도없는 해줘해줘

에휴 익명 일배충이내
끝도없이 해줘가 아니고 해줘야하는거임
하여간 머리는 장식품이라니까 쯧

@알퀘이드아렌

ㅋㅋ 해줘야한다네
뭐 그런말이 헌법에라도 적혀있나
서울아파트만 집이고 거기사는사람만 사람이야?
지방살고 빌라살면 바퀴벌래라도 되냐?
출산율이 바닥인이유?
어떻게봐도 본인들 눈이 달나라에 가있어서지

대한민국 출산율이 영원히 해결될수 없는 이유
이런 마인드를 가진 틀딱들이 아직도 다수이기때문에ㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 어느나라를 가도
그나라수도에 집사는게 헬이지
그런게 결혼조건인 나라가 하나라도 있냐
당최 본인들 눈높은걸 인정을안해
매사 본인들 기준은 당연해 ㅋㅋㅋ

이런 놈들 특) 외국에서 단 1주일도 안살아봤으면서 어느나라를 가도 이러하다~ ㅇㅈㄹ함ㅋㅋㅋ

너같은 틀꼰들이 많아서 이 나라가 개선될 기미가 안보이는거임ㅋㅋㅋ 지들이 바꿀 생각은 안하고 그저 젊은 사람들 탓탓탓ㅋㅋㅋ

프핫
입은 비뚤어졌어도 말은 똑바로하자
누구때문에 난 결혼도못하고 애도 못낳네 하는게 누군지

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅇㅋ 넌 그럼 2030한테 애 안낳는다고 뭐라하지마라 2030이 안낳는다는데 어쩔거임ㅋㅋㅋ

물론 너는 결혼해서 애기 한 3,4명씩 낳았으니깐 이렇게 훈수두는거겠지?

그러든가말든가
다만 본인 부모한테 물어나봐라
결혼히실때 서울집 있는지 확인하고 결혼하셨는지
빌라 아니라 아파트 맞았는지

하여트 별라 유별라

인터넷에 나와있는 소수의 사례로 2030 수백만을 일반화하는 니 식견에 감탄하면서 난 너처럼은 안늙어야겠다고 다짐한다 고맙다

그려~
위에 원본글이 어떻게 써있는지부터 확인해봐줬으면 좋겠고~
군대도 원래 꼬인군번이 *뱅이 까는법이지
뭐 그래도 본인들이 꼬아논거니 억울하진 않겠네
수고하고

그려 586 아재도 수고하쇼 어린놈이랑 놀아주느라 수고했슈

나라가 없어지니까...

아 부실 시공으로 언제 무너질지 모르고 주변보다 비싸진 신혼특공?

아니면 맞벌이 부부는 절대 못들어가는 공공임대?

@테로97

소원대로 집값 떨어져서 비싸진 특공이 불만인가?
원하는데로 집값이 떨어지고있는데 출산율은 어떤가?
맞벌이 부부면 소득이 높으니까 당연히 임대주택이아니라 주택구매를 해야하지 않나?
올르면 올라서 못사
떨어지면 떨어져서 안사
무한이유생성기
이쯤되면 이유가 별로 궁금하지 않은 이유

베이비붐일 때는 이렇게 애 낳다가는 나라 터질것 같았지만, 결국 끝났잖아요.
저출산도 언젠가는 끝날거라고 봅니다.
베이비붐 세대가 죽고, 에코세대가 은퇴하면, 집값도 많이 떨어지고 일당도 오를테니 많이 낳을듯 싶네요.

@마메모무무

90년대생이 70만명 정도 출산
00년대생 출산 20만명
90년대생이 모두 결혼해서 아이를 1명 낳으면 35만명
00년대생이 모두 결론해서 아이를 2명 낳어도 20만명
그런데 현실는 모두가 결혼을 하는건 아님

언젠간 오르겠지?? 인구가 박살이 나서 애 낳을 인구가 없는데?  저들이 애를 5명 이상 낳을까?

@마메모무무

간단히 산수만 해도 저출산은 끝날 수가 없어요.

출산율은 복리로 계산됩니다.

최소 2.1 이상이어야 인구가 조금이라도 늘어요.
그런데, 2.1 이하로 떨어진 게 1세대가 넘었고
그렇다는 건 이미 다음 세대 출산율은 절반이하로 떨어진다는 말입니다.

퍼센트를 붙여서 생각해 보면 어떤 상태인지 더 쉽게 이해가 가는데,

100%라는 숫자는 안전해 보이지만, 0.6까지 갈 것도 없고 출산율 1로 대입해서
절반으로 나누기 시작하면 의외로 금방 한 자릿수에 도달합니다.

'100, 50, 25, 12.5, 6.25, 3.125, 1.5625...'

​딱 6세 대면 100분의 1로 줄어들어요.
보통 한 세대를 30년으로 잡으니까 180년이면 한국은 사라집니다.

근데 저거 출산율이죠? 결혼율까지 변수로 넣으면 180년까지도 안 갈 겁니다.

괜히 해외 석학들이 한국이 가장 먼저 소멸하는 국가가 될 거라고 말하는 게 아닙니다.

얼마나 심각한 상태인지 사람들이 인지를 못하고 있는 거 같아요.

@게임인생40년

미래는 아무도 모르는 거 아닐까요?ㅎㅎ 우리 할머니 세대는 출산율이 6.5명였고, 부모세대는 2.5명이고, 최근은 0.7명이죠. 저 포스터 그릴 때 0.7명을 상상했을까요? 우리 자식 세대가 어떻게 살지도 모르는 데요.

과연 6세대 동안 계속 출산율이 0.6이라는 비관적인 생각하시는 것도 이해하지만, 한편으로 저는 우리자식세대는 더 나을 거라고 낙관적으로 생각합니다.

저는 19년생, 23년생 낳아서 기르고 있는데요, 저출산 맛을 제대로 보고 있습니다. 확실히 애들이 적으니까 경쟁자가 적어요. 경쟁자가 적다보니 경쟁압력이 적고요.
인서울 + 지방대 의치한약수 포공 이런데 더하면 대충 10만명 입니다.
우리 세대에 70만명이 있을 때는 반에서 3~4등은 해야 좋은 대학 갔으면, 우리 아들 23년생은 23만명이니 중간만 해도 인서울 대학을 갈 수 있겠죠. 내가 부모라면 굳이 공부를 목숨걸고 시킬 필요가 있을까요?
 이에 따른 결과는? 그래서 영어유치원 줄줄히 문 닫고 있습니다. 10년 전만해도 새벽 6시에 줄서서 대기표 받았던 영어유치원들이 요즘은 추가모집 현수막 붙이고 있고, 폐원하고 그래요. 구도심 같은 경우는 국공립어린이집 웨이팅도 안걸어요(물론 동탄세종 같이 아이들 많은 동네는 예전과 비슷ㅋㅋ)

586세대들 베이붐시절에 고등교육을 받은 인력이 없으니까, 대학교 3학년 때부터 회사에서 입사해달라고 3~4장씩 원서 들어왔지요. 우리 자녀세대에도 그런 일이 다시 일어날 수도 있습니다. 인력이 없잖아요. 전문직, 대기업, 공기업 중간만 해도 들어갈 수 있고, 그렇게 되면, 중소기업 페이도 자연스럽게 따라오든, 해외로 이전하든 하겠지요.

 대학 졸업하자마자 취업 바로 되고, 젊은이가 부족해 이직이 자유로우면 결혼 일찍하고 출산도 많이 할 수도 있죠. 출산은 사람의 본능이니까요. 제가 감히 미래의 문화나 생각을 알 수 없겠죠.(벌써 우리 딸래미 무슨 생각하는 지 모르겠음 ㅋㅋ) 하지만 지금 젊은 세대보다는 나쁘지 않을거라고 생각합니다 ㅋㅋ

@마메모무무

일단 애국자시네요.
근데 감정적으로 반응할 게 아니라 통계적으로 접근해야 한다는 말씀을 드린 겁니다.
당연히 0.6 출산율이 이어지진 않겠죠.

그런데 인구수를 복구하려면 2세대에 걸쳐 두 배의 출산율이 필요한 게 문제라는 소립니다.
위에 다른 분도 쓰셨지만, 애를 낳을 사람 숫자 자체가 절반씩 줄어드는 거예요.

그걸 늘리려면 2배가 아니라 4배씩 늘어야 합니다.
말씀하신 19년생, 23년생 자녀분이 둘 다 결혼을 해서 네 명씩 낳아야 지금 인구가 60년 후에나 복구된다는 소립니다.

몇몇 개발도상국을 제외하면 지금 출산율 하락은 전 세계적인 추세입니다.
자식이 재산이고 생산력이던 시대는 다시는 오지 않아요.

AI가 인력을 대체하고 있고 기술의 발전은 곧 생산성의 증대를 의미하기 때문에, 베이비붐 세대를 다시 오게 하려면 기술 사용과 '인력의 사용'에 대한 패러다임을 아예 바꿔야 합니다.

그게 가능할 수 있다고 낙관하신다면 할 말은 없지만, 저는 불가능하리라 생각하네요.

시간이 흘러서 양극화가 심해지면 결국 다수인 저소득층들끼리 맞춰 결혼하는 게 당연한 시기가 또 돌아올거라 보는데
문제는 그 전에 나라가 너무 인구가 적어 소멸해갈까 걱정입니다

지구상에는 여자에게 돈버는거 시키면 저출산 소멸한다는 진리를 깨닿고 있는 민족들이 있어요, 긴시계열로 확장하면 결국 그 민족들이 장악하겠죠
아무렴 어때요, 누구든 와서 대충 살겠죠,

다른 나라 수도권은 집 쉽게 살수 있어서 높냐  서울살면서 집 쉽게 살려고 하는 그 그지 근성좀 버려라 ㅅㅂ 진짜 날로 쳐먹을려고

그럼 지방 대도시 출산율이 낮은 건 어떻게 설명하시려구요?
서울보다 집값이 싼데... 그럼 출산율은 서울보다 높아야하는데 말이죠.

@울트라마니악

거긴 일자리가없으니까요. 사안과 현상을 입체적으로 생각해봅시다.

@스위치백

질문자의 질문을 입체적으로 생각해보신 건 맞으시죠?
'지방 대도시' 라고 말했습니다.
시골 깡촌이라고 안했습니다.
지방 대도시라 함은 일자리는 물론 다른 인프라도 왠만큼 있다는 전제라는 생각을 못하셨군요.

하다못해 인천만해도 서울보다 압도적으로 집값이 싸요.

음..  서울 아파트 2/3가 실 수요가 아닌 투자 목적으로 보유 중인거라 알고 있어요. 투자라 하면 향후 자신의 자산을 누군가 비싸게 사준다는 믿음이 선행되야 수익이 나는 거구요. 하지만 사줄 사람이 없다면? 즉 출산율 감소로 순 수요가 사라지면 과잉 투자된 부동산을 처분하여 다른 자산으로 이동 시키려 할거에요. 게다가 아파트를 다수 소유한 베이비붐 세대가 노후를 대비하기 의해 꾸준히 시장에 매물을 던지는 중이랍니다ㅎㅎ 똘똘한 한채란 말이 등장하면 언제나 부동산은 하락기로 들어갔습니다ㅎㅎ  다시 상승기가 오려면 인구가 폭발적으로 늘거나 시중에 자금이 무제한으로 풀려 돈(달러)에 가치가 오지게 떨어져야겠지만 과연..

의식 구조 1,
가족 행복 1 주의 교육
가ㅡ능할지 몰라요.

베플로 선택된 댓글입니다

집값이 문제인건 집값에 비해 대다수의 소득이 형편없기 때문이고 결국 근본적으로 빈부격차가 해소되면 박살난 자살율 출산율 다 해결되죠

모든 사회문제의 핵심인 빈부격차 해소를 못하게 하려고 눈과 요구치만 높은 여성들 탓으로 돌려 남녀 갈라치기로 만들거나 SNS, 언론을 통한 비교질이 문제라고, 즉 국민들의 정신상태가 썩어서 그런거라고 가스라이팅 하는 글들이 넷상에 넘쳐 나는 것만 봐도 일베 뒤에 빈부격차 해소를 절대 반대하는 세력이 있다는 건 명백하죠

자살율과 출산율 모두 세계 최악인 헬조선을 만든 덕에 헬조선에서 가장 꿀을 빨며 권력과 부를 독점한 친일매국세력이 남녀갈라치기로 총독부를 만들고 지금도 열심히 물 밑으로 왜국에 매국하고 있는 거 일베 페미 개돼지들 빼고는 다 아는 사실이니까요

@lendroade

한녀 까면 아무튼 갈라치기 이게 한녀 평균이지

다늙은 한녀 데려다 먹여살릴 대가리 깨진 한남들 없음

도대체 어느 나라의 수도 집을 청년이 쉽게 살수 있나요?
땅이 남는것도 아니고 부족한 상황에 도대체 뭔 돈으로 청년들 집을 쉽게 살수 있게 하라는 건지 이해가 안됨 도대체 왜 남들과 똑같으려고 하는건가요?  본인 능력것 살면 안되나? 서울 살수 없어 과반수가 수도권에 살고 있잖음 그럼 수도권에 사람들은 다 병신인가??  이런 글 보면 기분 참 엿같음

정치꾼들이 건설업체한테서 뒷돈 받아먹으려는 걸 멈추지 않는 이상 집값 떨구는 정책을 할 수가 없지.
그리고 죽어라고 집값 떠받치는 짓거리만 하는 게 누구?

베플로 선택된 댓글입니다

주4일제로 가야 출산율이 오를거 같음..

집값은 요소의 하나죠.
그냥 전체적으로 삶이 힘들어지고 눈높이는 올라갔는데 다수는 생활수준이 못 따라가니깐요.
오히려 SNS 비교질이 더 크다고 봐요. 남들만큼은 살고 싶은데, 그 평균과 남들만큼을 많이 올렸죠. 
복합적으로 이렇게 된거지요.

베플로 선택된 댓글입니다

경기도 여주쯤에 공공주택 100만호 짖고 중간 정차역 없이 서울로 거의 바로 직결되는 GTX 개통해야 됩니다.

어차피 일자리 지방분산도 불가능해요. 한국 일자리 자체가 메가시티의 집중성에 기반한게 많아서 서울을 못떠납니다.

젊은 사람들 결혼하면 경기도 여주 공공주택 30평짜리 나눠주고 GTX 요금도 정부가 50% 대납해주는 시스템이 필요합니다.

말이 100만호지 100만호 지으면 4인가족 기준으로 400만명이 서울밖에서 살면서 가장은 서울로 출퇴근 가능해지는거죠.

물론 세금이 몇십조 들겠지만 그래도 해야죠. 서울에 공공주택 지으려면 건축비보다도 땅값이 너무 비싸서  못짖습니다.

@열린우리

세금 소득 나이 상관 없이 20프로 이상 다 내는걸로 바꿔야됨 돈이 있어야 멀 해주지 앞으로

@열린우리

지방은요?

@대박이12

지방은 어차피 인구소멸아닙니까.
누가 일단 있는 지방 광역 대도시부터 잘 살려야된다고 했는데

부모님이 평생에 걸쳐 올린 아파트에서 나고자란 딸아이가 남편될사람의 단칸방을 만족할리가 있겠습니까 ㅎㅎ
한번 거의 절멸수준으로 떨어져야 복구됩니다. 그전까진 택도없음. 0.3까지떨어질거임

베플로 선택된 댓글입니다

심지어 임대주택에 살면 학교에서부터 놀리죠 ㅋㅋㅋㅋ 우리나라는 서민이 정신 멀쩡하게 애키우는게 어려워요

@카타나롱소드

공감 이게 참 엿같은 것이죠

@카타나롱소드

실제론 거의 없을거같지만 임대주택 대폭 눌리면 줄어들듯

불교 기독교 그 다음에 이슬람 시대가 올듯.. 일부일처에서 일부 다처가 되면 달라 지겠지요 능력이 되면 많이 낳고 안되면 뭐 어쩔수 없고

집값 낮추는건 힘들고... 또 서울 주거수준 감안하면 타국가대비 오히러 집값은 싼 것 같아요.

타대도시에 일자리를 늘리는 수밖에 없죠.

집을 사서 결혼한다는 마인드도 좀..
너무나 복합적인 문제라

집값 제외하고라도, 각종 매체에서 사회 트렌드가 하지마란 쪽으로 다 기우는데.
내 생각엔 집값안정화 돼도 안함.
무상임대 주택공급하고 그래봐야 한명 낳을까 말까고.
미친듯이 보조금 등 돈 뿌려서 경제적 유인 줘봐야 겨우 2 찍을까 말까할듯.

집값이 문제이긴 합니다. 그런데 투기로 너무 올랐어요. 주거가 삶의 필수 요소이긴한데 한국에서는 등급이라고 할까요?? 한국사람들 등급 좋아하잖아요. 그런데 아무등급이나 들어가고 싶겠어요?? 들어간다해도 비교당하고 무시당하고 겨우들아왔는데 또 더 좋은 등급을 위해서 올라가야하고, 그 주거또한 무한경쟁속에 들어가겠죠. 부동산 투기가 너무 심하고 말도안되는 전세시스템이 아직 남아 있고, 이런 것들을 다 무시하고 책임질 국민도 없고 국회의원도 없는게 문제입니다.

베플로 선택된 댓글입니다

해결 가능합니다!
안해서 그렇지…ㅠㅠ

장기적으로 수능폐지도 해야합니다 대학진학률이 너무 높아요 쓸데없이

여자들이 최소 아파트를 원하는 건 미디어의 재벌과 신데렐라 증후군이라고 치고,
본문에서도 서울 집값을 10억이라고 단정하는 태도도 문제라고 봅니다.
(안 그런 여자도 많지만 여자들이 눈높이를 낮추면 상당 수 문제가 해결되죠.)
서울에도 '집'이라고만 한다면 - 둘이 마음만 맞다면 - 1~2억대 오피스텔에서
시작할 수도 있고 2~4억대 빌라나 비브랜드 아파트도 찾아보면 많이 있습니다.
자기 능력에 맞게 집도 구하는 거지 무조건 10억 넘는 아파트를 필수라고
생각하니 박탈감이나 좌절감이 더 큰 겁니다.

애초에 인구정책 한 놈이 병신임...

지금 집값뿐만 아니라 내우외환의 상태라 우리나라 경제상황이 내리막길로 치닫고 있죠.
삼저시대의 호황으로 대한민국으 성장했다해도 과언이 아닌데
이젠 삼고(금리,물가,유가)에 삼채고(국가부채,기업부채,가계부채)라
국가 성장동력 상실에 국민 생활고가 점점더 심화될겁니다.
집값하락은 그저 삼고,삼채고의 표시에 불과하죠.

집값?  = X  아파트값 = O

빌라는 서울에서도 10억? 5미만으로도 충분히 가능함

단순 거주가 아니라 투자 목적도 있으니 아파트 생각하는거임

눈 높아져서 그런것도 있고 언론에서 하도 아파트 타령하니까 그런것도 있는듯

무한 경쟁, 사회적/경제적/정신적 압박과 스트레스, 자살율 1위와 저출산율 1위 모두 여기서 출발한 게 아닌가 싶은데
적어도 예전에는 이러한 압박 이상으로 매년 경제적 성장이 엄청났기 때문에 상쇄하는 해열제라도 있었던 거지
자꾸 곁다리에서 원인을 찾고 있지만 IMF 전후로 자살율이 계속 우상향을 그리고 출산율이 우하향을 그리는 크로스의 이유