잘못 설계된 사람의 눈.jpg

[기타] 잘못 설계된 사람의 눈.jpg [댓글수 (105)]

짱구운 2022-05-29 (일) 22:42 조회 : 30741 공감수 : 50

http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=etohumor05&wr_id=1738053 (4)

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벨라루스 2022-05-29 (일) 22:42

눈이라도 완벽해야지...

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뇌피셜 2022-05-29 (일) 22:42

그래서 눈만 감아도 피로감을 줄일 수 있다고 하죠

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꿈꾸는나비 2022-05-29 (일) 22:42

진화 과정에서 쓸만하면 안 버리고 고쳐 써야 함
그런 과정이 없는 생물 기관은 없음
아닌거 찾으면 다음번 노벨상 당첨

그리고 눈 때문에 뇌 활동이 많아져야 해서 지적 생명체인 인간도 나올 수 있었다고 할 수 있음

추천 2

아다차 2022-05-29 (일) 22:42

@꿈꾸는나비

눈똄에 시각정보를 변환하는데 드는 비용을 다른곳으로 발달시켰다면 더 지적으로 진화할수 있지 않았을까요

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아임닉 2022-05-29 (일) 22:42

@아다차

그래서 오징어가 진화햇나요?

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zini1109 2022-05-29 (일) 23:16

@아임닉

이토에 오징어 말고 다른 생명체도 있나요?
오징어들만 활동하는 성스러운곳인줄 알았는데

추천 0

imgen 2022-05-29 (일) 22:42

인터넷 소설
빛 수용체는 자극만 전달하지 렌즈가 따로 달린게 아니죠 그러니 혈관을 익식 못하겠죠

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꿈꾸는나비 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

안구의 구조에서 맹정(blind spot)은 망막중심동맥(central retinal artery) , 망막중심정맥(central retinal vein) , 시신경(optic nerve)들이 안구를 빠져나와 뇌의 시신경교차를 거쳐 뇌의 시각처리영역으로 들어가기 위해서 시각세포가 없는 부위가 형성된다.

https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%A7%B9%EC%A0%90

추천 0

imgen 2022-05-29 (일) 22:42

@꿈꾸는나비

"시세포가 없어 물체가 보이지 않는 망막의 한 부분이다"
맹점은 특정부위만을 말하는거고 본문 내용은 안구전체의 혈관이 안보인다는 내용임
안보이는 원리도 서로 다름 본문은 안구가 떨려서 안보인다는 괴소리
떨려서 안보이면 초점을 어케 맞춤

추천 0

꿈꾸는나비 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

본문에서 빛이 수정체(렌즈)를 통해 들어와 망막에 맺힌 상을 뇌가 조작한다는 것은 맞아요.
그리고 망막과 그뒤에 있는 시신경(빛 수용체) 사이에 망막에 피를 공급하는 혈관이 있는 것도 사실이죠.

하지만 본문의 안구 진동이니 뇌의 20~25% 사용은 근거가 희박하죠.
님이 처음부터 이부분을 지적 했다면 댓글 안 달았죠.

정말 궁금해서 그런데 빛 수용체에 렌즈가 달린게 아니라서 혈관을 인식 못한다는게 무슨 소리에요?
어떤 구조를 상상하면 그런 표현이 나오는 거죠?

추천 0

wprkgudtn 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

이런 문과식 덧글이 추천5개를 받다니;;; 혈관때문에 수용된 외부의 빛이 간섭을 받게 되고 그에 따라 빛 수용체도 왜곡된 정보를 받게 되는데 이걸 다르게 말하면 혈관을 인식한다고 말하는 겁니다. 그렇기에 본문은 그 노이즈를 보정하는 연산을 한다는 내용이구요.

추천 0

imgen 2022-05-29 (일) 22:42

@wprkgudtn

혈관이 없는듯 처리한다는게 가능하려면 혈관으로 가려진 영상을 뇌가 가상으로 만든다는 말인데
그게 가능할가요? 가려진 영상을 뇌가 창조한다?
수용체가 혈관 간섭을 받으면 밝기의 강략차이가 있는거지 완전 가려지는건 아니죠

추천 0

wprkgudtn 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

.....진짜 문과신가 보네요. 본문에 다 설명되어있는 걸 이해 못하시고 또 물어보시는 거 보면.. 한쪽눈을 감고 눈 앞에 손가락을 세워보세요. 손가락 뒤편의 풍경이 안보이죠? 그럼 반대쪽 눈을 떠보세요. 그 뒷 풍경이 보이죠? 간단한 이치입니다. 인간의 뇌는 보이지 않는 부분도 다른 정보를 취합하여 원래부터 보이는 것처럼 보정한다는 것입니다. 설마 예시를 보고 그럼 한쪽눈만 떴을 때는 혈관이 왜 안보이냐 하는 개머저리병신같은 소리는 안하실테니 설명은 이만 마치겠습니다.

추천 1

imgen 2022-05-29 (일) 22:42

@wprkgudtn

개머저리 병신같은 소리라 뭐라 할말이
다른 정보를 취합할게 있어야 만드는거면 한쪽눈만 뜨면 혈관이 보여야죠
눈 1개로 어떤 다른 정보를 취합하나요?

추천 0

wprkgudtn 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

네. 본인이 어떠신지 잘 아시니 초등학생도 알기 쉽도록 더 자세히 설명해드리죠. 인간의 눈에는 시세포가 1억개 이상 분포되어 있습니다.그럼 혈관에 간섭받은 시세포도 있을테고 영향을 받지 않는 세포도 있겠죠. 이 시세포를 각각 하나의 눈으로 생각해보세요. 한쪽 눈을 감고 뜨고 하는 것처럼 마찬가지로 수많은 시세포의 정보를 취합해 뇌에서 보정하는 겁니다.

추천 1

쿠킹클라스 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

애초에 시신경에 들어오는 정보도 위아래 좌우가 바뀌어서 들어온다는것도 모르시겠네요

추천 0

전설의무개념 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

아 진짜 반대 마렵다...
진작에 반대 50개 쳐 먹고 사라졌을 놈인데 왜 반대를 없애가지고....

추천 2

imgen 2022-05-29 (일) 22:42

@wprkgudtn

상상으로 글쓰지말고 근거를 가져오세요
본문글 출처를 찾아보니 3년전 커뮤니티에 올라온 똑같은 사진이 전부인데 그게 돌고 돌고
본인같은 소설가가 상상을 더하고 그게 현재네요
시세포가 아무리 많아도 빛이 도달한적 없는 영상을 가려진 신경 옆 세포가 무슨수로 만듭니까
빛이 회절해서?
상상으로 또 쓸거면 무시 할테니 근거를

추천 0

wprkgudtn 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

과학적 사실을 상상으로 치부하는 건 문과가 아니라 사막잡신교들의 특징인데, 제가 실수했군요. 광신도를 감히 과학 어쩌고로 설득시키려 했다니... 할렐루야 아멘 하나님 만만세

추천 0

swaple 2022-05-29 (일) 22:42

@imgen

저 분 말은 그게 아니고..

혈관 바로 앞에 있는 시세포는 혈관에 가려서 정면의 사물이 안보이겠지만
혈관이 없는 부위의 시세포는 정면의 사물이 보일거잖아요?

정면의 사물이 보이는 시세포의 정보를 통해
아 이건 혈관이구나~ 삭제처리.
이렇게 한다는 말인 듯

추천 0

김기명 2022-05-30 (월) 18:47

@imgen

그럼 반대로 맹점에는 원추세포와 간상세포가 없는데 왜 우리 눈엔 검은 점으로 안보일까요?

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아재다 2022-05-29 (일) 22:42

눈을 감으면 잃어버린(눈 떳을때) 뇌의 20~25% 기능을 되찾는가?

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양치25분맨 2022-05-29 (일) 22:42

머리털이라도 잘 해주던가 이게 뭡니까 신님...

추천 0

지옥토끼 2022-05-29 (일) 22:42

완성된 눈 구조를 가진토랜드

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퍼팩가이 2022-05-29 (일) 22:42

@지옥토끼

눈만

추천 0

사이비 2022-05-29 (일) 22:42

내 눈이 좋은 것이었어

추천 0

델이야기 2022-05-29 (일) 22:42

그래서 오징어는 바다에 살고있음..
아니.. 이토에 살고있나..

추천 0

절대무적 2022-05-29 (일) 22:42

그래서 중요한 생각을 할때 눈을 감는건가

추천 0

사방손님 2022-05-29 (일) 22:42

눈이 삐었다는게 사실이었군..

추천 0

엑셀리온 2022-05-29 (일) 22:42

이게 맞는말이 되려면 장님들은 머리가 20~25%더 좋아야 됨.

추천 0

멀티태스킹 2022-05-29 (일) 22:42

@엑셀리온

데어데블

추천 1

cocoat 2022-05-29 (일) 22:42

@멀티태스킹

맞네.ㅋㅋㅋㅋ

추천 0

야밤에체조 2022-05-29 (일) 22:42

@엑셀리온

진지빨고 말하자면, 그 기능을 안쓰는 것 뿐이지 유지비는 똑같이 들어감. 그리고 눈의 왜곡을 보정해주는 뇌의 부위가 생각에 관여하는 것이 아님. 그냥 왜곡만 보정해줌.
ex) 차 뒷자석에 사람이 앉지않으면 연비가 미세하게 좋아지고 주행성능이 미묘하게 좋아지지만 극적인 성능의 향상은 없음.

추천 0

조제 2022-05-29 (일) 22:42

눈은 위아래 반전으로 본다는 말도 들은거 같은데 맞나요? 뇌가 후 보정을 한다고..

추천 0

조제 2022-05-29 (일) 22:42

@조제

https://youtu.be/lSB6WX_XrWs?t=259
제가 본게 이건 아닌데 이영상에 설명이 있네요.

https://youtu.be/lSB6WX_XrWs?t=439

추천 0

남현동사는사람 2022-05-29 (일) 22:42

이토징어들의 유일한 자랑거리= 인간보다 진화한 눈

추천 0

bloodlust 2022-05-29 (일) 22:42

이 길은 보다 더 뛰어난 눈을 갖기 위해 나 스스로가 택한 길이라고. 섣불리 오징어라 놀리지 않는 편이 좋아!

추천 0

개망함 2022-05-29 (일) 22:42

카더라 시발

추천 0

세린홀릭 2022-05-29 (일) 22:42

인간뿐 아니라 포유류계열은 다 저런거 아님?

추천 0

익스프레스로고스 2022-05-29 (일) 22:42

과학을 빙자한 엉터리 저널리스트 도킨스의 사람들의 관심을 끌기 위한 유명한 미끼였죠.
혈관이 망막 앞에 위치하는 유익이 있고
첨부 이미지처럼 뇌의 시각 중추는 뒤통수에 위치해 있기 때문에 눈과는 멀리 떨어져 있습니다.
1. 1억4천만여개의 시세포가 받아들이는 정보는 피사체의 색상을 RGB 삼원색으로 분리해서
전기 신호로 바꾸어 시각 중추까지 전달하는데 그 메커니즘이 정말 놀랍습니다.
2. 그리고 모세 혈관의 붉은 색은 자외선을 차단하는 기능을 합니다.
조리개에서 일차 빛의 양을 제어하지만 자외선은 그것의 세기를 감지할 수 없으므로
혈관이 일단 걸러주는 역할을 하는 것이죠.
몽고의 유목민 시력이 5까지 나올 수 있는 이유이기도 합니다.
3. 척추 동물이 천적으로부터 도망칠 때 충격에 강해야 하는 특징도
물 속에서 돌다리도 두드려보고 움직이는 오징어와는 차원이 다르게 설계된 것입니다.
4. 혈관은 대충 배열된 것이 아니고 매우 계산된 배치라는 점이 중요합니다.
우선 망막에서 가장 시신경이 밀집된 황반은 혈관의 영향을 거의 받지 않게 창조되었습니다.

아직도 눈의 기능에 대한 세세한 내용을 정확하게 밝히지 못하고 있지만
뇌를 다친 환자들이 보는 세상을 통해 그 방식을 언뜻 추론할 수 있을뿐입니다.
5.우리가 보는 이미지는 매초당 30프레임의 이미지를 시각 중추까지 전송하는 식이 아니었습니다.
우선 망막에 맺힌 피사체가 과거 피해를 입힌 대상이나 그와 비슷한 형태는 아닌지 가장 먼저 판단하도록
재빨리 이미지를 보내는데 이미지는 대각선 방향, 가로방향 세로방향등
암호가 전달되는 것처럼 수백개의 이미지 형태로 잘려져서 전달되는 것으로 알려졌습니다.
중간에 보내는 신호만으로는 무슨내용인지 알 수 없고 시각 중추에서 정보를 종합해야만 알 수 있는 것이죠.

독수리는 독수리에 맞게 두족류인 오징어는 오징어에 맞게 하나님의 형상을 닮은 사람은
하나님의 품격을 지닐 수 있는 눈으로 지으신 것입니다.

좋은 자료 감사합니다.

추천 0

하루스 2022-05-29 (일) 22:42

@익스프레스로고스

똥싸고 앉아있네 그놈에 하나님타령은 지겹지도 않나

추천 2

Gecko 2022-05-29 (일) 22:42

@익스프레스로고스

기승전 하나님이네

정게 처럼 종계도 만들어

종교쟁이들 못나오게 해주세요.

추천 2

익스프레스로고스 2022-05-29 (일) 22:42

@Gecko
[황반부: 상이 집중적으로 맺히고 시신경이 집중되어 있는 곳인데
그곳에는 혈관의 분포가 현저히 차이 나는 것을 볼 수 있습니다.]

1. 상식적으로 생각을 해보면 수정체의 촛점은
지근 거리의 혈관과 피사체가 동시에 맺힐 수 없습니다.
즉 게시글 상의 저런 형태의 촛점은 맺힐 수 없습니다.
그런 렌즈를 발명할 수 있다면 대단한 성과가 될 것입니다.
황반부가 아닌 곳에서는 약간 붉은 색 바탕에서 피사체의 상이 맺힙니다.
자외선의 파장을 상쇄시키는 역할과 혈관을 통해 산소와 영양분을 수시로
시세포에 공급함으로 안구의 기능이 피로하지 않은채
최상의 컨디션으로 활동하게 합니다.

2. 또한 혈관의 구조는 완충 작용을 위해 굽어진 구조여서
외부에서 충격이 가해지더라도
각각의 시신경이 제자리에서 요동하지 않도록 고정시키는 역할도 합니다.
오징어의 안구는 저런 기능이 없으므로 충격을 받으면 쉽게 영구 손상될 수 있습니다.

3. 맹점 역시 조절된 흔적입니다.
한쪽 안구당 1억 4천만 화소의 정보가 시각 중추로 흐르는 통로인 맹점으로
피사체의 촛점이 양쪽 눈에 동시에 맺히지 않기 때문입니다.
즉 한쪽의 맹점에 상이 맺히면 다른 쪽 안구는 정상적으로 볼 수 있으므로
맹점의 존재 역시 불편함을 느끼지 못하도록 조절되어 있음을 알 수 있습니다.

4. 오징어의 안구는 물 속에서 생활하므로 자외선에서 자유롭고
충격을 줄 정도로 격한 행동을 하지 않기 때문에
천적으로부터 밤에도 피할 수 있도록 빛의 정보를 최대한 활용할 수 있는 구조입니다.
만약 '사용시 주의 사항' 메뉴얼이 있다면 안구에 충격을 준다면
기능이 현저히 떨어진다는 경고가 있었을 것입니다.
오징어의 안구 역시 설계된 형태라고 판단할 수 있는 것입니다.

"창세로부터 그의 보이지 아니하는 것들 곧 그의 영원하신 능력과 신성이
그 만드신 만물에 분명히 보여 알게 되나니 그러므로 저희가 핑계치 못할찌니라" 로마서 1:20 KRV

추천 0

Gecko 2022-05-29 (일) 22:42

@익스프레스로고스

안구 정화하실게요.

추천 1

익스프레스로고스 2022-05-29 (일) 22:42

@Gecko

정말 너무하시네요.
만약 Gecko 님 눈을 오징어 눈으로 바꾸어 단다면
처음에는 상이 뭔가 색다르게 보여서 좋을지 모르지만
몇걸음만 걸어가면 온통 상이 뒤흔들리고 찌그러져
멀미 때문에라도 당장 원위치해달라고 클레임을 거실 겁니다.
물속에서는 스테빌라이저처럼 부드럽게 움직일 수 있지만
땅 위에서는 쿵쿵 거리는 충격을 오징어의 눈으로는 버틸 수 없기 때문입니다.
그 정도로 오징어의 안구 구조는 충격에 매우 취약하기 때문에
전능하신 하나님께서 지상에서 격렬하게 활동하는 피조물의 눈은
특별하고 복잡한 구조로 지으셨다고 믿습니다.

추천 0

Gecko 2022-05-29 (일) 22:42

@익스프레스로고스

알았어요 하나 더 달라구요?

추천 2

이상해고씨 2022-05-29 (일) 22:42

@Gecko

저 개독충한테 차단 당하시겠네요 ㅋㅋㅋ
저도 차단당함 ㅋㅋㅋ

추천 0

cainite 2022-05-29 (일) 22:42

@Gecko

오 그 아이디어 괜찮은듯?!

추천 0

꿈꾸는나비 2022-05-29 (일) 22:42

@익스프레스로고스

인간의 진화 과정이 화석으로 모두 남아 있는데 이건 어쩔티비?
일부는 DNA도 남아 있는데 그건 저쩔티비?

추천 0

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