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인권을 제일 싸구려로 만드는 놈들이 바로 인권단체들 아님?

@ㅂㅅ보면침뱉음

뭔 소리야?
인권 단체의 병영 문화 개선을 위한 오랜 노력 덕분에
군대가 그나마 사람 사는 곳으로 변해왔는데.

@ㅂㅅ보면침뱉음

인권단체가 없던 80년대로 돌아가면 하루도 못살 넘들이 말은 잘해요..

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@머거본아몬드

전쟁시 더러운 상황이 생기긴 하겟지만.모두 미리 하고싶진 않은  ㅎㅎ

@머거본아몬드

이게 진짜 ㅋ 베플이라고 ?

어차피 뒤질꺼 그냥 내일 뒤지나 오늘 뒤지나라는 소리아닌가?
훈련이 왜 훈련인가?

더러운게 아니라

저런 상황에 대한 훈련인거지 ㅡㅡ

저훈련 받고 나라 지키다온 난 내가 자랑스러운데..
순식간에 자랑서러움이 더러운물에 들어갔다나와버렸네

@머거본아몬드

저기 빠질 정도면 운동신경이…
역시 많이 빠져본 분이 감정이입 오지시네요^^
저렇게 훈련해서 실제상황 발생하면 쟤들 지 앞가림이나 제대로 할랑가 모르겠다.

@전기마스터

ㅎㅎ 운동신경이 다른 분들에 비해 떨어졌던 건 사실이네요.
그런데 그런 식의 조롱에 참 할 말이 없어집니다.
그럼 군대는 뭘 해야 할까요? 저는 유격 받으면서 저 코스 딱 한 번 타 봤습니다.
두 번의 기회를 안 주더군요.. 유격훈련의 취지 자체가 정신무장에 있으니 뭐 그럴 수 있다 할 수도 있겠지만
모든 훈련의 목적은 실전을 대비함인데.. 남들보다 못한 병사가 있으면 반복 숙달 시키는 게 목적 아닐까요?
넌 못해서 거기 쳐 빠졌으니 니 책임이고 상황 나면 알아서 살아남아라? ㅎㅎ
이러니 군대 죽어도 보내지 마라~ 라는 소리가 나오죠.
얼마 전에 본 기사에 군 생활 하면서 쏜 총알 갯수가 나오더군요. 정확한 수치는 기억이 안 나지만
병사 기준 군 생활 내내 쏜 총알 수가 미국에서 민간인 총기 훈련 코스(?) 일주일 치 분량도 되지 않는다고.. ㅎㅎ
가만히 보면 말도 안되는 행태를 보이는 군대도 재밌고, 거기에 매몰되어
그게 군대고 그렇게 하는 게 맞다 옹호하는 분들도 참.. 이라는 생각을 합니다.

군 생활 한 지 20년 된 늙은이가 발끈 해 대댓글 달고 사라집니다.
부디 주변인들에겐 그런 식의 조롱은 자제 하시길..

@머거본아몬드

어디서 이런 비신이 왔지.?
님 댓글이나 보세요. 그런 식으로 조롱하는 글 님부터 시작하잖아.
오고 가는 것이 있는 것 아닌가.?

님과 생각이 다르면 님은 막 비판하고 다른 사람이 다른 생각으로 뭐라하면
발끈 한다 왜?> 조롱하지? 하며 디롤하는 님 행동이 더 웃낀다.

군대 ( 전쟁 준비 하고 전쟁 훈련하는 곳 ) 전시 대비
  어디 태마파크 가서 놀고 오는 곳인줄 알아.?

@머거본아몬드

댓댓글들이 딱 이마인드아님?
한미연합 훈련시

한국군: 4박5일 야전삽으로 참호 만들고 하루 전술훈련함.
미군: 반나절 굴삭기로 참호 만들고 4박6일 전술훈련함.

야~ 라떼는 당연히 야전삽으로 참호 만들고 했지 전쟁나면 굴삭기로 참호 만들꺼냐?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 전쟁나면 저런 도움닫기로 가야 하는 함정 아래 더러운 물만 있겠냐?  죽창도 있고 죽창에 바른 독도 있고
지뢰도 있을 수 있는데 그런거 다 진짜 심어놓고 전쟁처럼 하지 왜 더러운 물 채워서 더러운거 빼면 일도 안다치게 훈련함? 전쟁중에 훈련이 있음?

@머거본아몬드

더러운 것도 훈련 해두면 머뭇거림이 없어져서 좋긴함.

@머거본아몬드

만약 전시상황에서 거기가 지뢰밭이면?

@머거본아몬드

걷는것도 훈련해야되냐? 행군빼고 차타고 움직이자
닥치면 다 걷게 된다

오와열 맞추는것도 훈련해야되냐? 제식 빼고 노래방이나 가자
닥치면.. 닥칠일도 없애자

총쏘는것도 훈련해야되냐? 사격빼고 슈팅게임이나 하자
닥치면 다 쏘게된다

유격은 왜 해야되냐? 점호는 왜 해야되냐? 군복은 왜 입어야되냐? 보초는 왜 서냐?
아예 군대는 왜 가야되냐? 군대빼고 여행이나 다니자
닥치면 싸우든 도망가든 알아서 다 한다


군대갔다온지 이십년 지났지만 넌 군대를 왜 갔어야하는지도 모르는거 같다

ㅅㅂ 이딴글이 베플이라니..

아무리 븅신들 많이 봐왔지만 이 븅신도 참 신박하다

@머거본아몬드

아무래도 안갔다오시거나 현역 아니신거 아녀요?

저 짤을 몇년 전에 봤더라 재탕이네

단순히 물이 더러워서만이 아니라 빠지면 피부질환같은 문제가 발생하니까 그런거지..
군화에 물들어가면 머 다 알잖아..

저런걸 하려면 샤워시설이라도 제대로 갖추어두면 딱히 말안나왔을껄... 근데 그거 돈들고 그러니까 그나마 싼 공넣는거 아님?
맨날 군대 놀러왔냐하면서 갈 생각만하지말고 군대에 끌고왔으면 뒷처리도 제대로 하라는거.

글고 보는 우리야 웃지 저거 못하면 PT8번 으로 굴릴거잖아.. 재들이 저 공 색이 눈에 들어오겠냐..

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저게 왜 문제가 되나요? 장애물 극복하는게 목적이고 못 넘어간다면 PT체조를 시키든지 아니면 다른 불이익을 주면 되지 ㅅㅂ 똥물에 목욕시켜야 참된 군인이고 올바른 훈련임?

잘했네
굳이 드러운 물에 빠져야 훈련이되나?
왜 하는지도 사실 의문인 훈련인데

훈련소 유격에서 저거 할때
조교가 웅덩이에 오줌싸놨으니
똑바로 건너라고 하고 대부분 못 건넘
거기다 몇몇 건너려는 사람들은
조교가 일부러 빠트림

오줌 쌌는지 안 쌌는지 모르겠지만
기분이 참 더러웠음

근황이라기엔 몇년지난거고 혼자 뇌피셜로 인권유린이니 뭐니 개소리 써놨는데 팩트 아님
찾아보지도 않고 올려놓고 무작정 욕하는거 보니깐 꼬라지보이는데
반박할려면 군대측에서 인권유린이라 한걸 찾아오셈
안찾아오면 반박안받으니깐 댓글 달지마셈
검색 좀만해도 아닌걸 아는데 에휴 ㅉㅉ

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군인이 어떤 환경 속에서도 전투에 임하기 위해 훈련하는 것인데 유치원 놀이터로 만들어 놓았네.

@Fantom

그렇죠 훈련의 취지는 어떤 환경 속에서도 적응하기 위함이 있는 건데 유격을 매일 받는 것도 아닌데
애들 장난 정도로 밖에 안보임

@Fantom

근데 저걸 똥물에서 한다고 달라질게 있긴 한가요?
똥물에서 한번 하는 것보다 걍 저런 곳에서 두번하는게 더 도움되지 않을까요? 훈련 환경은 개선하고 그 횟수를 늘리는게 �Т鳴� 봅니다

@난다날아난다

똥물에서 한다면 어떻게든 안빠지려고, 발악하기라도 하겠지요

@Fantom

공감!!!!!

mz들 많네 ㅋㅋㅋ

@아뒤잃어버림

딴 세대는 10년 단위로 끊는데 밀레니얼+제트해서 20년치 세대를 모아놓으면 당연히 많지 않겠습니까?

@아뒤잃어버림

당연히 많죠 천만명이 넘는데

굳이 더러운 물로 해놓은건 지뢰밭같은 곳을 지나기 위한 시뮬레이션 같은거 아닌가
훈련하는 본인도 무조건 넘어야겠다는 동기 부여도 되고
고무공 넣어놓으면 그냥 떨어져야겠다 이러는놈 나올거 같은데

@observer

미필임?
유격훈련 상황에서 어떤놈이 걍 고무고이니 떨어져야지ㅋㅋ 란 생각따위가 나올거라고 생각함?
그리고 저걸 넘는건 동기부여따위로 결정나는게 아니라 체력적으로 얼마나 준비되어 있느냐는 문제고
어차피 못넘으면 pt체조부터 합불에 따라 이런저런 추가 훈련 줄줄이 이어지는데 뭔 동아리 유격체험 생각?

@Nteidnso

훈련소때도 조교가 무섭지 물이 무서운게 아니지 ㅋㅋㅋㅋ

@Nteidnso

빡세게 하는데는 그렇지만 아닌데는 진짜 체험만 하고 넘어가니까 하는 소리에요

@observer

미필인가?  어느 미친놈이 추가훈련 받을려고 저거 일부러 떨어짐??

@허언증말기

제가 있을때도 훈련 개판치던데 지금이 더 개판같아 한 소리에요
제가 꼰대같은 말 한걸지도 모르겠네요

저 고무공 밑에 물고여있을거임

그것도 썩은물…

이미 한참 옛날 사진 들고와서 근황이라고 논란 일으키려하는건 대체 무슨 심뽀인가?

본인이 ㅈ같은 군대 갔으니 남들은 좋은 환경에 잇으면 안된다는건가?

왠 그네가 있냐

키즈카페인줄

굳이 더러워져야 할 이유가 없음
실패하면 pt를 더 시키든가 하는 불이익을 주는 걸로 대신해도 됨

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댓글보면 우리나라가 휴전국이 맞나라는 생각이 든다..

저기 물이 짜증나는게 더러운것보다 전투화,바지가 젖은채로 남은 훈련을 계속 해야한다는거
오전에 저 코스 먼저 시작해서 빠지면 끔찍.. 그래서 온신경을 써서 했던 기억이

또 올라왔네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 저런 공이여도 걍 떨어져야겠다 ㅇㅈㄹ하는 사람들은 애초에 옆에서 pt 8번하고있을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

와 전투화 안젖어서 좋겠다 저거 거의 다 건너가서 한쪽 살짝 들어간게 어찌나 찝찝하던지

똥물 유격훈련 받고 탄피 걱정 하면서 멀가중 멀가중 사격훈련하던 꼰대군번 vs 고무공 유격훈련 받고 미군들처럼 사실적 사격훈련 하는 요새군번

누가 더 전투력이 강할까요?

치킨호크.
군대도 안 갔다 온 놈들이 더 강경하게 전쟁을 부르짖지.

아무런 실익도 없이 감염병 우려만 높은 똥물에 빠트리면 전투력이 향상되나?
일부러 떨어져??? 못 건넌 애들은 옆에서 굴릴껀데?
전투력 보전에 관심 없는 놈들이 전투력 갉아 먹는 가혹행위를 옹호하는 법이지.

군대가 군대 같지 않게 변하고 있군 ㅋㅋ

우리 저러다 ㅈ됨요 진짜로
훈련을 훈련답게 빡시게 해야지 될까 말까인데...

저걸 꼬박 꼬박 들어주는 군이 더 문제!!

고무공이든 똥물이든 빠지는놈들 개같이 굴려버리면 고무공도 똥물처럼 보일껄?

에혀..

전쟁나면 누가 깨끗한 물 주냐? 저렇게 훈련하고 막상 전쟁때는 할 수 있냐? 누가 국가를 위해 헌신하래?
싸우는 법 배워서 네 가족들 지키라고 가르치는데 적당히들 해야지.

그럼 난 뭐했냐고? 중사로 전역했고 간부 부조리 내부고발 했어.

옳고 그름을 명확하게 하고 적당한 선을 지켜야지.

@칼카리

???

군대가 합리적으로 변하고있다

이게 더 합리적인데?

오히려 좋은데?
언제 바꾼지 모를 똥물보다야...

직업군인이 답이네요.

인권? 그럼 군대를 보내지 말아야 하는거 아님?

전쟁에 인권이 어딨냐 어휴 ㅅㅂ

개인적인 생각으론 너무 장난 같은 느낌이 드는거같아서 흠. 그렇다고 더러운 똥물도 아닌거같기도 하고...

웅덩이가 더러운 물일때랑 고무공일때랑 임하는 마음가짐이 똑같겠나. 군생활 오래한 교관들 간부들 한숨나오겠다..

훈련은 개같아도 실전과같이, 휴식은 충분히 깨끗하고 존중받고 이런게 군사훈련아닐까요?

휴식이 영내 생활이 개선되는게 선진 국군이지, 훈련이 인도적이고 아름다운게 군 목표가 아닐텐데..

군기간 늘렸으면 좋겠다.

@覆水不收

그런 말하다간 시니어 군대 부활이라는 개소리도 다시 나올걸요?

40~50대도 군대 다시가라... ㅡ ㅡ

징집사병은 당연히 저렇게 해야되고

직업군인들은 진짜 물넘어야지

저렇게 하면 한번 실패한 병사들도 부담 없이 재도전하고 좋구만

무슨 훈련이 들어가고 싶게 만들어 놨나요 ㅋㅋㅋㅋ
저 물에 들어가기 싫어서라도 이악물고 훈련해야 그 목적을
달성 하는거 아닌가요?

잘못하면 더러운물 들어가는거랑 인권이랑 무슨관계인지
모르겠네요.누가 빠졌다 한들 그 사람 인권을 멸시하고 무시하지
않았는데.

아니 그럼 눈물콧물 질질 빼는 화생방이야 말로 인권무시 하는거
라고 징징 대야지. 화학전의 무서움을 조금 맛본다는 취지를
모르는 사람이 있나요??

마인드 차이지 ㅋㅋ 플라스틱 공 있을때랑 똥물 있을때랑

줄잡는 손에 들어가는 힘차이가 다를텐데 ㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 아래에 비트가 있고 꼬챙이 잇다고 생각하면 진심 무서운데 안 떨어지려고 발악을 할 여건은 만들어놔야지

지금 저거에 불만 있는 사람들 대다수가 4~50대 일듯

저게 무슨 훈련이냐고 하는 것들은 걍 지들이 힘들게 했으니 니네도 힘들어야 한다는 꼰대 마인드로 밖에 안보임.

유격 시즌 끝나면 사단 직할, 예하 연대에서 피부병으로 얼마나 많은 애들이 의무대 오는지
모르는 인간들이나 저딴  소리 씨부리지.

훈련은 훈련대로 하고 똥물이 아니더라도 그 드러운 물에 빠졌다가
씻지도 못하는 애들 전투력 손실 나는 것 보다 100배 1000배 나음.

미군하는게 정답이라고 할 수는 없겠지만 걔네들 하는거 보면 뭐라고 할까 싶네요

드론에 AI가 대세인 상황에서 쓸데없는 걸로 이래야 한다 저래야 한다 해봤자 뭔 의미지.

연습도 실전처럼 모름? 아예 사격도 장난감 총으로 원없이 쏴보지 그래? 당나라 군대 양성소.

인권유린? 군인이 뭐지?

평화에 절여진 모습
그런데 휴전이 길어지면 어쩔수 없이 이렇게 된다봅니다.

전쟁에 인권이 어딨습니까
더러운 똥물에 들어가도 생존하면 그게 승리

그런데 그런 일이 일어날까?
점점 전쟁은 안일어난다가 기정사실이 되어갈수록
전쟁처럼 극한 상황 극복하는 훈련하는것보다
체력기르기 훈련으로 변하게 되는건
어쩔수 없다고 봅니다.

똥물 들어갔다가 상처 봉와직염 걸린 애들이 태반이고 치료도 제대로 안 해주는 게 군대 현실인데

저걸 뭐라고 하는 놈들이 후임 존나게 갈구고 폭행하는 놈들이더라

똥물이든 공이든 얼마나 훈련이 되겠습니까? 솔직히 러시아만봐도 전쟁초기에 엉망진창이였던거 보면 실전 아니면 별 의미 없다고 봅니다. 더러운물 들어갔다 문제생기면 그건 지적하는 사람들이 책임 져줄것도 아니면서.. 끌려갔으면 몸건강하게 잘 나오는게 제일 이라고 생각합니다.

경험해 보지않은 상황에
전시상황을 맞이했을때
잠깐 머뭇거린다면
바로 사망입니다.

유격할 때 인원 다 체험할 시간 없으니 몇 명 뽑아서 저런거 시키는데,
흙탕똥물이 깔려 있으면 누가 하겠다고 지원이나 하겠나
열악한 환경에서 전투화 젖고, 유격복 젖고 그러면 세탁 환경, 건조환경이 갖추어있긴한가?
자기만 손해잖아.

다들 잘못알고 있는데 유격은 저 장애물을 극복하기 위한게 아님 PT와 뺑뺑이를 통해 체력과 근력을 끌어 올리는거지 ㅋㅋ

훈련은 실전처럼 내무 생활을 편하게~~

2000년도에 내가 조교 훈련받을때 실제로 조교훈련병들을 모아서 저기에 오줌싸고 훈련시키드라.
그리고 하필 내가 저 코스 조교로 당첨되서 일반 훈련생들 훈련시킬땐 코스한번 도전해보고 싶은 사람만 하게 해주고 나머진 앉아서 쉬라고 했음.

문제는 훈련생들 앞에서 내가 한번씩 시범을 보여야 하는데 렇게 연습했음에도 불구하고 떨리더라. 빠진적은 없지만.

최고의 조교로 뽑혀 3박4일 포상 휴가감.

역시 늙은이들의 개소리덕분에 젊은이들이 전쟁터로 끌려나가죽고, 군인권이 박살나고 무시당하는거임
그러면서도 개저씨들은 떵떵거리면서 군대가 군대다워야지 암~! ㅇㅈㄹ.

요즘 전쟁에 저 훈련이 목표로 하는 실제상황이 발생하기는 하는걸까

어차피 진짜 전쟁 나면 똥물에서 뛴 사람이나 고무공에서 뛴 사람이나 똑같이 뛰게 될 탠데 무슨
전쟁에서 고무공에서 뛴 사람들은 아우 물 더러워서 못 뛰겠어요~ 이러고
똥물 에서 뛴 사람들은 뒤도 안보고 뛸 줄 앎? 다 똑같이 얼타고 있을게 분명한데

훈련 이라는 말의 뜻을 생각해 봐야.....

괜찮아 보이는데?

나 저거 조교였는데..공으로 바꼈네..좋은건지 나쁜건지

거기 안빠지려고 죽기살기로 하는거랑 마인드가 다르지 않나..성공 못했다고 얼차려나 벌칙 주면 그것도 인권침해라고 할거 아녀?ㅋ

몇년전 사진이긴 한데.. 알록달록한 공은 개오바지 어린이집이냐?
군대 잘 하는거 있자나 온갖거 국방색 입히는거. 국방색으로라도 락카칠해라

지금 똥물 안들어간다고 그래도
전쟁나면 똥통도 구르고 시신 위에도 구르고
뭐 다 그런거지

중대 유격훈련중 저기 빠진 유일한 사람...... 중대장  -->>  훈련 끝나고 피부과 다님

물만 관리 잘 했다면 볼풀은 좀 오버로 보이지만 저것들이 저 물을 관리 하겠냐구요
저기에 오줌이나 안싸면 다행이지

이런 측면에서 볼풀 괜찮다고 보이네요
흙탕물에 빠져도 문제 없다면 물로 하는게 훈련의 목적에도 맞겠지만
(근데 저 코스를 실전에서 쓸수 있나?)

전쟁도 아니고 왜 더러운 물을 넘어가야하냐고? 애초에 저기 빠지는 훈련이 아니라 넘어가는 훈련이니까!!!!!!!
그리고 전쟁이면 저기가 그냥 더러운 물이겠냐? 사람 잘린 머리가 둥둥떠다니는 썩은 물이거나 생화학물질이 섞여있을지도 모르는 물이겠지!!!!
대학교를 초등학교로 만들더니 군대를 병영캠프도 아닌 병영유치원을 만들고 자빠졌네...어휴...

나 군대있을때 유격 조교가 시범보이다 빠�봅珦� ㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ

유격이 무슨 수련횐가요.

해병짜장도 있는데 뭐~

예능을 가미해서 먹물로 하면,,

뭐... 저길 뛰어넘는게 목적이지 빠지는게 목적은 아니니 굳이 더러운 물로 할 필요는 없다고봄

다만 군기는 안빠지게 제대로좀 훈련시켜라...

저럴거면 걍 키즈카페하나빌려서 해라

물이 더러워서 그런거라면 그냥 밑에 몇미터 뻥 뚫어서 그물망이라도 설치해놓던지
심리적 압박감 속에서 하는 훈련인데 애들 장난도 아니고 머하는건지;;

팩트한바가지))) 여기서 라떼시전하는ㄴ 틀딱들 젊을적 현역판정률은 50%조금 넘는 수준이였다
단순계산으로 여기 노인네들중 3~4할은 현역아니였음 ㅎㅎ